月光钢琴学术论坛音乐研讨区作曲家&作品 → 拉赫玛尼诺夫=糖加水?!(傅聪如是说)


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主题:拉赫玛尼诺夫=糖加水?!(傅聪如是说)

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  发帖心情 Post By:2007-3-15 22:27:15 [显示全部帖子]

其实用不着生气,每个人的口味不一样,就像我就是一个中国胃,那法国大餐我就是不喜欢,我就觉得那个对我不好吃,我就说不好吃了,傅老不喜欢拉赫曼尼诺夫跟我不喜欢法国大餐一样,是可以理解的。

傅老一生奉肖邦,莫扎特为神明,所以他看不上拉赫曼尼诺夫也是可以理解的。若说道作品质量上我想拉赫曼尼诺夫比起上面的两个人还是差了点。。。这倒也得承认。但是要说拉赫曼尼诺夫没有音乐,没有情感,我就不赞同了。


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  发帖心情 Post By:2007-3-20 20:04:23 [显示全部帖子]

都说吃不到的葡萄是酸的,也许是这样吧。。。。。。。。

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  发帖心情 Post By:2007-3-24 9:18:29 [显示全部帖子]

作为一个钢琴家拉赫也看不太上Cortot,记得有一次读一本传记,好像是Horowitz的,里面说,Horowitz到了拉赫家,拉赫说他刚刚听完Cortot在广播里面弹的肖邦24首练习曲,Horowitz问他觉得怎么样,拉赫说:他用最音乐的演奏诠释了最难的练习曲。(Er hat mit dem musikalischsten Weg die schwererigsten Etüden interpretiert.)(我实在不知道怎么才能用中文把这句话翻译过来,老大帮帮忙吧。)对于技巧很好的钢琴家如果说哪个钢琴家很乐感,从另一个角度其实是在讽刺他的技巧差。。。司马说得对,每个人都有自己的口味。我一个朋友博士毕业本来打算弹拉赫的帕格尼尼,结果就是由于他老师不喜欢拉赫,换成了勃拉姆斯第二(我说他也是够倒霉的),所以有些时候,就是要学会左耳朵进右耳朵出。

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  发帖心情 Post By:2007-3-24 9:52:22 [显示全部帖子]

他是在考试前三个月把这个作品换掉的,原因就是第一次给他老师弹帕格尼尼,他老师说觉得这部作品是在没什么意思。。。用三个月时间弄这么一个作品,他竟然还搞定了,我真是挺佩服他的。。。。


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  发帖心情 Post By:2007-3-28 7:06:22 [显示全部帖子]

楼上的朋友,你说的只有一半是对的,傅聪年轻的时候也弹过舒曼托卡他那样的恐怖作品,肖邦比赛能得第三名也不是闹着玩的,只是他的基础比较差,只能靠硬练,所以他老人家的手长时间劳损,现在就更弹不了很难的作品了。但是我觉得楼上的朋友认识的技术是片面的,是机械机能,论起控制音色的能力傅聪绝对也算得是大师级别的水准,只是他机械机能技术是在是不怎么样。。。。

另外,我还是觉得拉赫曼尼诺夫的钢琴作品从质量上还是不如肖邦的,肖邦夜曲的那种精神境界,恐怕几乎在肖邦以后的作曲家很少有人能达到了。练习曲和前奏曲的质量来说,拉赫曼尼诺夫也还是不如肖邦的,尽管我本人也很喜欢拉赫曼尼诺夫的音乐,但是真是说到作品质量,我还是觉得拉赫曼尼诺夫比肖邦差点。


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  发帖心情 Post By:2007-4-1 4:12:01 [显示全部帖子]

肖邦的协奏曲,真是烂得很,尤其对于指挥和乐队,我记得我有个川音的朋友曾经拉过这个乐队部分,说,他坐在台上,看着谱子,100多小节休止,然后是两个音,然后再休止,他说他在整个四十多分钟里面一共也就拉了十几分钟。

我觉得拉赫的作品是很复杂,可是比起某些巴赫作品,也许还好点,其实我觉得造成很多人误解拉赫,不是拉赫本人的问题,往往是一些低素质的演奏者搞成这个样子的。说道华丽,我倒是没有觉得拉赫的作品怎么华丽,很多东西倒是让人觉得很沉重。很多作品写出来是为了给别人听的,而真正好的作品,是作曲家写给自己听的那种。


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  发帖心情 Post By:2007-4-3 3:31:17 [显示全部帖子]

请搞清楚,我说的是作品给自己写的才是最好的,而不是演奏者,另外,真正好的东西也并不是大家都说好的东西就是好东西,就像可口可乐和清茶一样。并不是喜欢的人多就是好,若说起来,超女的人气可比钢琴旺多了。另外我那个同学是拉中提琴的,所以比别的弦乐的休止会多一些,但是不排除他有夸张的嫌疑。但是乐队作品的创作水品肖邦确实是很差的,而且真正好的钢琴协奏曲讲究的是钢琴与乐队的平衡,所以肖邦的钢琴协奏曲充其量也就是二流水准,比起勃拉姆斯或是舒曼,都有很大的差距,更不用说比贝多芬了,另外,写的热闹和写得好是两个概念,我听过约 阿西姆的小提琴协奏曲,也很热闹很华丽,和小提琴化,但是比起勃拉姆斯的小提琴协奏曲就显得没有品位了。就像安东 鲁宾斯坦的钢琴协奏曲写得也很辉煌,圣桑的钢琴协奏曲写的也很好听,效果也很好,但是效果好不意味着就是好作品。一个真正优秀的作品就算你听一辈子也觉得还有更多新的感受,而某些作品就达不到这个境界。


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  发帖心情 Post By:2007-4-3 22:15:59 [显示全部帖子]

呵呵,本人也同感,不过,只是他的协奏曲是真正的协奏曲,乐队没啥真正的独立作用。


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