月光钢琴学术论坛资源共享钢琴资料研究区月光资料翻译区 → 连载39~40章《霍洛维兹夜谈》


  共有3295人关注过本帖树形打印复制链接

主题:连载39~40章《霍洛维兹夜谈》

美女呀,离线,留言给我吧!
BMweb
  1楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:月光学者 帖子:651 积分:5659 威望:5 精华:5 注册:2005-6-12 22:39:39
连载39~40章《霍洛维兹夜谈》  发帖心情 Post By:2005-8-3 10:57:25 [只看该作者]

http://down.whpia.com/BMweb/ch39_40.rar

Newquantum, 39章是那个"作曲家第一位"章节。我想看完39章一定会想看下一章的,所以就一起发上来了=) 一共8页。

39章算得上是霍洛维兹和作者对钢琴家Andras Schiff 对霍"把自己放在作曲家之前"的批评进行的辩护,印象最深的一句话就是霍说-- 海顿,莫扎特的音乐和李斯特的同样需要效果和惊讶。。。=)

接下来的第40章则是这个批评过霍的Andras Schiff 登门拜访(其实是霍提出的)。这章里印象最深的话--Schiff说的--虽然霍的莫扎特协奏曲我哪方面都无法赞同,但是他演奏的魅力让人招架不住。



严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
newquantum
  2楼 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 苏联作曲家协会主席
等级:月光学者 帖子:582 积分:4854 威望:5 精华:6 注册:2005-6-20 19:06:20
  发帖心情 Post By:2005-8-3 17:50:34 [只看该作者]

好的,我会尽快的。



艺术中那些新方法和新发现本身从来不是最终目标;他们总是使用那些方法和发现,使题材的涵义进一步贴近我们的心灵。
整个艺术发展史不是技术熟练程度的发展史,而是观念和要求的发展史。
——E.H.Gombrich
严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
newquantum
  3楼 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 苏联作曲家协会主席
等级:月光学者 帖子:582 积分:4854 威望:5 精华:6 注册:2005-6-20 19:06:20
  发帖心情 Post By:2005-8-5 21:02:18 [只看该作者]

//这书感觉还有点意思。我认为作曲家是第一位的。我去音乐会既听演奏大师的演奏,也听平庸演奏者演奏的曲子。为了作曲大师的曲子,或者没听过的曲子,即使是平庸演奏者演奏我也会去听。如果作曲家与演奏家之间选择,作曲家对我永远优先。

39 作曲家是第一位的 今晚三月的大风在呼啸但大师有个特别好的心情。近日经受的腿部的疼痛已经好了,在愉快的2小时中他练习了他新的莫扎特奏鸣曲。“你想听它吗?”他问。 “当然想,霍洛维茨先生。我想录制这降B调奏鸣曲,K281号是个绝好的主意,因为没人知道它。” 自从我上次听他演奏以来的进步是惊人的。这块维也纳奶油泡芙中的风流,惬意的平缓,洛可可的轻飘,在霍洛维茨手中听起来相当可口。 霍洛维茨说:“我听过吉列尔斯的一个录音。很糟,只有很糟。太慢了。听,这是他在杜博先生那儿演奏的速度,你看到慢乐章中的这个记号了吗?这是个柔情的行板,所有莫扎特作品中唯一一个这样的记号。这是恋爱中的莫扎特,”他高声道。“莫扎特写这奏鸣曲时多大?” “19左右。” “19?他在恋爱,相信我!听这个。它像歌剧中的一场。”他弹奏时,霍洛维茨用一个温柔甜美的消除敌意的微笑看着我。他奏完奏鸣曲后,平和地说,“不错。它将会是个好的演奏。” 当他坐向睡椅时,告诉我,“今天,我在收音机里听了席夫。可能那是你的电台。那是莫扎特的A小调奏鸣曲。慢乐章太慢了,但很好听。如果他来纽约,可能我会见他。” 霍洛维茨捡起我的书,仔细看席夫的照片。“一个仪表堂堂的脸蛋儿。可能有一点漂亮,像他的演奏。不过告诉我,他是神经病吗?你和我,都是神经病。实际上,相比于你我是正常人。噢,是的我是。” 对我说这话逗乐了霍洛维茨。他喜欢用这短语。每当他这样做,我就会不信任地瞟一眼旺达,她会摇着头,并说,“当然!” “不,霍洛维茨先生,席夫不是近乎于我们这样的神经病。我想他很可能是镇定的。对我来说他看上去相当稳定。” “他结婚了吗?” “我想最近刚刚娶了位日本小提琴家。” “噢,那不好。现在他被迫去陪伴她了。” “这我不知道,大师。但是我确实知道席夫马上要来纽约。而且我可给他或他的代理人打电话,说你想见他。” “不,不,”霍洛维茨和旺达突然异口同声地喊道。 “你必须问他是否愿意见我。不要说我想见他。” 霍洛维茨夫人强烈同意。 我回答,“当然我会这样做。” “但你知道,”霍洛维茨继续说,“我不知道他是否喜欢我的演奏。我不认为我是他那风格。” 我有个感觉我知道他在想什么,但我等待着。 当他足够确定后,这位机灵的老大师对着我书中的席夫的采访说,“你知道他说了什么吗?当他说时你们在那儿。你们采访的他。” 自然地,我知道我书中的每一个字。霍洛维茨把这卷书推到我手里,要求我念它。

杜博:那么像霍洛维茨和霍夫曼这样的超凡的大师对你是不寻常的吗? 席夫:我崇敬他们能在乐器上做的一切。他们有惊人的想法,他们制造的钢琴色彩和效果使人的头发像朋克一样竖起来。但我相信我不是这个路子。他们是伟大的乐器家但他们不是伟大的音乐家,因为(在他们的演奏中——newquantum注)作曲家是次要的。公众说是去听霍洛维茨而作曲家在他的影子里。当我去音乐会那是去听莫扎特的协奏曲或肖邦的奏鸣曲的演奏。我崇拜的一个钢琴家是阿劳先生;我对他的艺术有终极的尊敬。他从未失去对作曲家的视野。

当我读这段时,我想,噢,不,这是致命的。我本希望霍洛维茨没读过这个因为他看上去真的有兴趣见见席夫。 霍洛维茨说,“杜博先生,你认为,对我,作曲家是次要的吗?” 旺达加了进来。“多么荒谬。为什么他们一直说这事情?这位席夫并不与众不同。他说的话是愚蠢的因为人们并不只是去音乐会去听莫扎特的协奏曲。另外他们也总是去听谁在演它。为什么他们会去听一个二流的演奏?是演奏者在制造音乐。” “我同意你,霍洛维茨夫人。我也知道,大师,作曲家对你从不是次要的。真的,没人比我更知道。我想许多水平不如大师们的钢琴家很少制造出不凡的效果因为他们不可能。所以当一位真正的大师制造出任何令人惊愕的事时,尤其是经典大师,他们就被指责为作秀。” 霍洛维茨抗议说,“但是海顿、莫扎特、舒伯特和贝多芬需要效果和惊奇,就像李斯特做的那样。” “当然,大师。但是当这发生时,尖叫出来了:‘霍洛维茨亵渎了谱子。他不尊重作曲家。他用过多的色彩和自由演奏经典。等等等等。’” “我知道,”霍洛维茨继续道。“我总是被这些胡说指责。就像海顿(被指责为——newquantum注)没心没肺。” “我知道,大师。而在席夫这事中,我想他真的是,像他说的,在一个不同的路子。但是个远比有些人看来更为怪癖的音乐家,实际上他在家并不弹浪漫作曲家。他对巴赫、莫扎特和舒伯特更感兴趣。我想贝多芬对他来说太粗暴和强硬了。” 霍洛维茨又一次让我吃惊。“嗯,他看上去不错。当他到这城市时,如果你能找到他就带他来这儿。但不要来吃晚饭。9:30来。我们会谈谈。但你必须也在这儿。” 我说,“当然,我会跟他来的。我会试着去安排。” 旺达说,“不过我不会见他。不会。” “好吧,到他配得上见你的时候,霍洛维茨太太,他会的。” 我已经试图想得到一张霍洛维茨夫妇合影的照片想了几个月了。但每次我跟他们在一起,我都会忘记问。今晚,当夜晚正要结束时,我想起来了。 “有近期的你们一起的照片吗?” 旺达说,“让我看看,”走进了另一个房间。 几分钟后,她回来了,有些恼怒。“我找不到我要的照片,但这有一张我喜欢的。我想它曾被用在一个录音里。” 霍洛维茨伸出他的手。“让我看看。” 当他盯着相片时,钢琴家叹息道,“啊,我已经变得多么丑了。” 旺达反驳说,“不是那样。这是张很好的照片。” 我说,“根本没有,大师。我想你看上去非常好。” 旺达凑到照片前,找来一支钢笔,写了句话: “给大卫,‘很讨人喜欢的人。’旺达·托斯卡尼尼·霍洛维茨。” 霍洛维茨无助地看着我。“我应该写什么?” “任何你想写的。” 大师弯下身要写,但什么也没写。他看看旺达寻求帮助,但她沉默着还向我挤眼。 霍洛维茨说,“我不知道写什么。你太复杂了以致无法用一句话描述。”忽然他说,“我知道了。你对旺达是很讨人喜欢的人,而你对我,一样。” 在他太太的字下面,他写了,“我的看法一样。” 我看着它满意地笑了。“大师,好极了。我会珍视这照片的。”

//修改过,欢迎继续指正。



艺术中那些新方法和新发现本身从来不是最终目标;他们总是使用那些方法和发现,使题材的涵义进一步贴近我们的心灵。
整个艺术发展史不是技术熟练程度的发展史,而是观念和要求的发展史。
——E.H.Gombrich
严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
BMweb
  4楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:月光学者 帖子:651 积分:5659 威望:5 精华:5 注册:2005-6-12 22:39:39
  发帖心情 Post By:2005-8-6 0:36:27 [只看该作者]

哈哈哈。。。霍好可爱!

多谢Newquantum!!!

quote:"//这书感觉还有点意思。我认为作曲家是第一位的。我去音乐会既听演奏大师的演奏,也听平庸演奏者演奏的曲子。为了作曲大师的曲子,或者没听过的曲子,即使是平庸演奏者演奏我也会去听。如果作曲家与演奏家之间选择,作曲家对我永远优先。"

不过大师和平庸演奏着演奏同样曲目的时候,当然还是听大师的了 ;)



严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
newport
  5楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:月光下士 帖子:136 积分:1927 威望:0 精华:0 注册:2005-7-19 8:09:32
  发帖心情 Post By:2005-8-6 5:15:28 [只看该作者]

翻得很好 ... 听说席夫对 LL 很友善 ...

这样好了, 折衷一下. 以后规定, 凡演奏会, 上半场必需完全尊重作曲家标志, 必需尊照原手稿, 谱上有错误疏漏处, 一概不准改动, 有字迹模糊处, 必需模糊弹出, 没有标志踏板处, 如果踩下去, 电击其脚处罚之; 手上该连不连, 该跳不跳, 过快过慢, 电击其手处罚之 ... 没死还弹得动的演奏者, 下半场准许自由发挥 ... 大家赞成吗? :-)

"这镇子" - Town, 纽约可不是镇子啊!

维也纳奶油松饼 - cream puff 台湾称泡夫 (不是饼啊!)

赏心悦目: delectable, 可口


严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
月光浩
  6楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 月光钢琴教育家
等级:月光盘古 帖子:3504 积分:16234 威望:20 精华:39 注册:2005-2-16 20:50:03
  发帖心情 Post By:2005-8-6 10:25:47 [只看该作者]

为了作曲大师的曲子,或者没听过的曲子,即使是平庸演奏者演奏我也会去听。如果作曲家与演奏家之间选择,作曲家对我永远优先。

呵呵,这句话对,应该从作曲家的角度从曲子的角度入手,我想不是那么优秀的录音也应该听!一来熟悉作曲家作品,二来和优秀录音也是一种比较!



我爱钢琴!!QQ 31934340
严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
BMweb
  7楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:月光学者 帖子:651 积分:5659 威望:5 精华:5 注册:2005-6-12 22:39:39
  发帖心情 Post By:2005-8-6 10:43:45 [只看该作者]

呵呵,欠Newquantum 130*5 = 650大洋=) 盘古有时间的时候麻烦了!!=)

顺便说一句,我们这样讨论可能会误导大家,其实书里没有讨论该不该作曲家第一位,因为这个答案是肯定的,不用说。不把作曲家放在第一位那就别弹了。 只是个度的问题,所以也是个主观的问题。这里其实是在说霍洛维兹并没有把自己置于作曲家之前,只是同时也展现出个人魅力罢了 (当然这就属于主观意见了) =)

Newport提出异议的那句话这样翻大家看行不行:

这块维也纳奶油泡芙(指那首莫扎特)中的风流,惬意的平缓,洛可可的轻飘,在霍洛维茨手中听起来相当可口。



严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
newquantum
  8楼 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信 苏联作曲家协会主席
等级:月光学者 帖子:582 积分:4854 威望:5 精华:6 注册:2005-6-20 19:06:20
  发帖心情 Post By:2005-8-6 15:17:45 [只看该作者]

是,大师和平庸演奏着演奏同样曲目的时候,当然还是听大师的了。

问题是“town”确实应该是“镇子”,说不定是一种比喻。

“这块维也纳奶油泡芙中的风流,惬意的平缓,洛可可的轻飘,在霍洛维茨手中听起来相当可口。”应该是更好些。

我也认为书里的所有人都认为作曲家是第一位的,但作者这样起标题仍是个很好的选择,抓住了故事中最有价值的一句话。



艺术中那些新方法和新发现本身从来不是最终目标;他们总是使用那些方法和发现,使题材的涵义进一步贴近我们的心灵。
整个艺术发展史不是技术熟练程度的发展史,而是观念和要求的发展史。
——E.H.Gombrich
严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
newport
  9楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:月光下士 帖子:136 积分:1927 威望:0 精华:0 注册:2005-7-19 8:09:32
  发帖心情 Post By:2005-8-7 0:11:30 [只看该作者]

这是千古议题, 孔老夫子也早提过意见了. "绘事后素" 也就是先把白色画布底子准备好, 在白色的基础上 (作曲家), 才好上色 (演奏家) ...

gallantry = 风流 ... 哈, 绝妙!

不能一字一句翻的, 有些东西中文完全没有那种说法, 那只能换一种说法, town 在这儿最好是翻成 "我们这儿".

救命 ... town 不是 "镇子" ... downtown 是市中心啊! "Coming to town" 是一种 expression, 意思就是到了我们这, 当然一般要住在城里的人才能这么说, ... 除非 "Santa Claus is coming to town", 那么城郊也可以 ...

一字一句挑剔很容易, 翻出整段文章那工作量真是大啊!

张爱玲说她学写作, 一种方法就是英翻中, 再翻英, 不过她也没有成功, 呵呵!


严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
美女呀,离线,留言给我吧!
BMweb
  10楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:月光学者 帖子:651 积分:5659 威望:5 精华:5 注册:2005-6-12 22:39:39
  发帖心情 Post By:2005-8-7 1:11:43 [只看该作者]

嗯,那Newquantum就斟酌着改动吧=)我无权编辑同等级用户的帖子的=)

"santa claus is coming to town" ................................................. (现在我满脑子都是这个调子了)



严禁灌水,斑竹见水贴必删,帖子不在多在精.  回到顶部
总数 22 1 2 3 下一页