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标题:肖邦练习曲op.10 no.1

1楼
司马相如 发表于:2006-11-9 23:22:39
图片点击可在新窗口打开查看 司马相如录音---肖邦的一首非常难的练习曲Op10-1


http://yyt.cpiano.com/upfile/sima/10-1.mp3

练了一年多了,还是弹不好:(,发上来透口气,欢迎大家多提意见

附 舒曼Op.99-Albumblatter III_ Ziemlich Langsam


http://yyt.cpiano.com/upfile/sima/Ziemlich_langsam.mp3

刚练了两三天,很生涩的,发来随便听听吧,呵呵:)

ps:星夜的地址现在比较诡异,好像在别的地方链接过来就不能下载了。大家看看,听不了的话就上http://www.cpiano.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=63&ID=77636&page=1 来听吧。

2楼
andy 发表于:2006-11-9 23:47:22

i download it and have a shot,sounds good! proficient!

anyway, should be speeding up a little bit and do some fluctuation then it would be much better!

BTW,what kind of piano are you playing? grand or...

3楼
乐经老人 发表于:2006-11-10 6:34:19

支持司马兄,随便说些个人意见,仅供参考噢,呵呵

技术上:1、右手有些漏音和明显是弱指的不足,导致音量不很平均,这个可以尝试用慢速+ff的力度练习整个右手,并且要保持每个音与音的过渡链接,ff力度练的是音色的平均,之所以用ff不用P来练习是反其道而行的原理,既然最后达到的目的是快速跑动,所以可以用慢速蜗牛沉重的方法去尝试练习,这样最后能保证每个音都很“实在”并且能够音色平均,呵呵。2、左手的低音不是很能深入钢琴里面,就是没有沉下去的感觉,大部分还是不错的,但是有些关键的低音没有沉下去,这导致了左手的和弦衔接少了很多漂亮的低音进行。而且因为左手的深度不够,导致了踏板交替或是左手离开琴键的时候乐思明显“破裂”。

音乐上:1、结构不是表现的很清晰,这首练习曲结构是很明显的三部分组成的,并且每部分还有很多小乐句构成,但是听上去的演奏少了些清晰的结构。可能因为低音乐思音量的保持不够导致的。2、有些低音不需要过分的强调,要参考和声的走向,否则过分强调的低音会导致周围小节低音的尴尬进行,和声有其自己的张力和逻辑关系,司马兄可以更细致的分析这首曲子的和声,这样演奏能更棒。3、因为和声本身所带来的特色,所以曲子第二部分就是中段从C大调转入a小调的时候,就需要色彩上的对比,不过演奏中能听到明显的音色变化,但是光对比音色可能还不够,不能脱离乐曲的整体构思,音乐的发展要能环环相扣、紧凑、绵延。4、这首作品的和声写的很有特色,看最后一部分也就是第三部分的乐谱,可以发现连续几次的琶音到了最高点的那个音和下一次琶音最高点的音正好是半音下行的关系,这也意味着,可以通过一些触键适当强调,也能增加练习曲的乐曲特色。

只是随便说说的意见,仅供参考,司马兄可以参考下,有不对的地方可以一起指正探讨。


4楼
乐经老人 发表于:2006-11-10 6:36:20

听这个左手低音的厚度,是不是5尺7寸的小三角琴?司马兄,啥琴录音的阿?


5楼
司马相如 发表于:2006-11-10 10:22:59

钢琴只是我家的那台1万RMB买的二手的Yamaha U1而已,而且已经三个多月没有调音了。这次话筒的角度安排了一下,放得近了一些,另外录音之后做了一下降噪,感觉效果确实比以前好得多。

非常感谢乐经老人的意见!右手我现在就是用你说的方法在练习,但是在练习的过程中也存在一些问题,比如怎么在慢速ff并且保持声音连贯的情况下调整手腕手臂的状态。我老师的要求是手腕和手臂要始终保持平稳,但是我在实践中总是觉得比较难做到。这应该是与我的手指动作还不够规范,手指支撑不够牢靠有关系的。左手上面还是欠缺整体的安排和考虑,而且平时练习的时候也没有给与足够的重视,很多地方是没有思考过,仅仅凭感觉来弹,经你提醒我仔细听了一下录音,发现确实有相当多的地方需要推敲。另外对于结构的安排处理,靠控制左手来主导确实是一个好办法!

你说的右手小指音组成的半音进行在这个练习曲中的确有很多地方,比如刚刚转入a小调那里是一个半音下行,在最后一页有一个从D到F的半音上行,以及你所说的结尾处的半音下行,这些如果考虑到的话能给演奏增加些内容,我以前注意到了刚刚转入a小调的那个地方,别的并没有太过在意,呵呵。

6楼
乐经老人 发表于:2006-11-10 12:49:38

录音效果的确不错,低音也很低沉有厚度共鸣也不错,挑二手琴是比较累的事情了,呵呵。

司马兄的问题我也经常有,毕竟大家都在摸索研究音乐中,我自己的演奏也是几乎不太注意左手的走向,后来经月光老大、pro、memeji等朋友提醒现在开始也慢慢注意了。

其实老师说的肯定有其价值,弹时需要手腕和手臂要始终保持平稳。但是我们最后的目的是要演奏好所演奏的曲子,至于用什么方法,每个人的特点习惯和方法都会不一样,所以可以参考自己的“作风”来处理练习方法。

琶音嘛,其实就是“爬”音。

所以在慢速+f力度的练习下,要感觉琶音演奏起来是一个音爬向下一个音,好像爬楼梯一样,一步一步的感觉,这样在不用pedal的练习下,就能演奏出同样很连贯绵延的琶音,而不是犹如巴洛克或托卡他风格的“断音、断奏”了,并且通过属于你自己平时练琴放松的方法来释放手腕的僵硬和力度让声音更加的“实”,我指的f其实不是很笨重而是很实在的感觉,可以尝试练习,仅为参考。

举个简单的例子,好像《李斯特·侏儒舞练习曲》,右手快速跑动的部分,要弹的轻巧,如果用P来练习跑动段落,势必音色会很“虚”而且容易漏音。但是用f+慢速的方法练习,能保证每个音的实在和力量的均匀,一旦练长久成自然的时候,释放那种练习的压力,就能够自如的表现那种飞速跑动了,而且那时候,虽然演奏中要求p,但是声音一样能很实在,具有穿透力。

其实我觉得演奏中的平稳只是一种演奏“自信、从容、放松、自如”的象征。

演奏速度问题,其实我挺不太注重,但是这首是练习曲,所以练习后可以考虑适当加快速度,以提高练习曲的本身价值。

7楼
司马相如 发表于:2006-11-11 21:20:43

其实我觉得归根结底还是手指能力的问题,我现在手指的力量支撑都还不足,按照我老师的典型手指派演奏法的要求来进行演奏,实在是比较吃力。但是我老师的要求也确实是弥补我这个缺陷的最集中的方法,如果真的功夫下到了能够迈过这个坎,那么就会有相当大的进步,只是在“迈坎”之前会比较痛苦罢了……

8楼
乐经老人 发表于:2006-11-13 0:48:21

的确,很多门槛,或是瓶颈的状态要慢慢去消化和磨练,慢慢来呗,反正咱们都还年轻嘛哈哈~

9楼
豫章琴魔 发表于:2007-1-8 21:57:38

总体讲还是不错的.比较完整.速度 应该再提起来一些,高密度的音符连接速度不够就会显得不够连贯,一个一个的.再有左手的八度应该再调整下,有些音的下键太死了.转小调段落右手音色太亮/

10楼
liuyuforever 发表于:2007-1-26 5:42:10

我觉得练习曲还应该慢一点把每个音都弹清楚,然后在提速,主要是现在还是不够顺,还没有连上,所以我建议还是单手再练练,慢练。至于舒曼,这个曲子我也弹过,觉得有点太不细致了(说得有点直,司马多包涵),首先有明显的节奏错误,第二十一小节左手的那个附点弹得不准,而且线条没有拉起来,几乎都断掉了,整体的流动感不强,觉得节奏是原地踏步,节奏动力还不够。第一段的左右第一拍上那两个音都太重了,特别是装饰音,听起来是总是鼓起来一块,而且左手有保持音的和没有保持音的地方分得不是很清楚,左右手的层次不是很清楚;而第二段开始是一段小小的卡农,两个声部应该理解为左手为右手的回声,左手必须要比右手弱,这就有一定的挑战了,因为左手是八度弹得响点比弱点要容易得多,所以这里左手很难,到再现前面的那个小节,左手的三度中的最后的那个太重了,连再现主题的弱起几乎都听不到了。

不过这个作品才练了三天,所以,有问题太正常了,我当初练这个曲子,大概三个星期才算过关,舒曼这样的东西,比有些技术难的东西还让人恐惧。。。
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